КВИР - Свой среди чужих

Свой среди чужих

Эту статью можно воспринимать как юмористическую. Можно как провокационную. Честно говоря, я сам не знаю, какая она. И начиная собирать для нее информацию, я даже не понимал, к чему это все может прийти...

в какой-то момент задумался о том, что, как правило, мы подробно читаем высказывания в пользу и поддержку гомосексуалов, интервью борцов за права ЛГБТ или, как минимум, людей толерантно настроенных. А вот гомофобов мы знаем на самом деле так же поверхностно, как и большинство из них - геев.

Мы читаем некие теоретические статьи с философскими размышлениями зачастую таких же геев, как и мы с вами. Размышлений, безусловно, мудрых и интересных, но все-таки полученных не из первых рук. Еще чаще знакомимся с высказываниями непримиримых "борцов с геями", которые не способны поддержать связную беседу дольше 5 минут и скатываются на какие-то бессмысленные пропагандистские лозунги.

А с другой стороны, ключ к примирению всегда лежал в понимании. И если они не понимают нас, то, может быть, нам поможет, если мы хотя бы немного поймем их? Не то, чтобы мы были обязаны, но я в своей жизни достаточно часто встречал "гомофобов по привычке" - людей, просто поддающихся общим веяниям, неспособных толком объяснить свою позицию, да и особой агрессии не выказывавших. Просто, как говорится, "ляпали не подумав". И именно таких людей, понимая, что ими движет, зачастую получалось переубедить, а точнее, просто открыть им глаза.

А иногда бывает и так, что переуговаривать бесполезно... да может и бессмысленно. Не поверите, но встречаются и такие гомофобы.

Здесь мне очень хотелось написать что-то пафосное, вида "я с риском для жизни напоил двух брутальных гомофобов, вытащил из них информацию и бежал от их друзей. Пули свистели у меня над головами..."

Да нет, ничего этого не было. Свистел чайник, дымились сигареты и только. Потому что парочку гомофобов мне удалось найти среди собственных знакомых. Чудны дела твои, Господи...

Объект: Мужчина
Возраст: 39 лет
Профессия: Механик
Увлечения: Мотоциклы, Фехтование

Он невысок, но брутален. Накачан, пожалуй, сильнее, чем Шварц в свои лучшие годы. Назвать его "сладким" может только человек, ищущий наиболее изощренной и медленной смерти. На нем толстая кожа и толстые кольца. Он не склонен придерживать свое мнение и идти на компромиссы...

Ну вот, насчет последней фразы я заблуждался ровно до тех пор, пока не понял, что моему товарищу уже прекрасно все известно о моей ориентации. И не то, чтобы я ее до этого как-то старался скрывать. Просто в гостях он появлялся редко, и шансов увидеть меня и мою вторую половину вместе было немного. Со своей стороны, я прекрасно понимал, что рано или поздно это все равно произойдет, и был морально готов "разойтись, не раздражая друг друга", Зачем навязываться человеку, если ты ему неприятен? Я никогда не был сторонником пропаганды, скорее - беседы. А беседа возможна только тогда, когда человек готов слушать. Если ты каким-то образом прижал его к стене и, пытливо заглядывая в глаза, сообщаешь, что "геи - нормальные", ты ему не доказываешь, ты его просто пугаешь. И кстати этот страх может кому-нибудь выйти боком. Потому что с момента применения "физического убеждения" человек будет с еще большим ражем бросаться на геев (как же! Его же обидели!). Только "жертв" себе будет выбирать пониже ростом и послабее.

Однако что-то я отвлекся...

- Слушай, мне надо с тобой поговорить на одну тему. Это для журнала...
- Ну. Что за тема?

В общем, не то, чтобы шансов определить мою ориентацию было много или мало - просто я закономерно подозревал: если мы еще общаемся, то он не в курсе. И только узнав о его осведомленности, понял - он просто закрывается от этой информации.

Да-да, взрослый, по-настоящему опасный мужчина закрывается от того, что общается с геем. Когда он гостил у меня дома, а мы с любовником удалялись в ванну, он мог с самым невинным видом осведомиться у моей сестры, зачем мы туда пошли. И удовлетвориться объяснением, что это "по-дружески", "поболтать".

(У меня после этого даже возникло острое желание провести соц.опрос на тему того, как часто российские мужчины залезают с другом поболтать в стандартных еще советских размеров ванну. Но как-то "не склалось").

- Тебе твоя сестра, вроде, уже передавала и ты отказался... но я решил лично попробовать...
- Сразу нет.

Он не обращал внимания на то, что у меня на мониторе стоит заставка с двумя целующимися анимешными героями, что на компьютерном столе стоит яойная манга (которую он один раз даже пролистал), что на полке дивана лежат стопкой старые выпуски еще бумажного "Квира". Он даже успел записать в мои любовницы одну из моих подруг и наглухо пропускал мимо ушей информацию о том, что у нее уже есть молодой человек.

И именно с этого человека, кстати, у меня и возникла идея рассказать о знакомых гомофобах. Потому что до этого я не подозревал, что человек может истово не любить геев и при этом спокойно, даже дружелюбно общаться, периодически помогая то довезти что-нибудь, то подвезти куда-нибудь.

- Хорошо, - видно, что он уже нервничает. Не злиться на меня, не выражает агрессию, а именно нервничает. Как бывает при неприятных воспоминаниях. И я решаю не давить, зайти с другого угла:
- Хотя бы объясни, почему нет.
- Улица Матросская тишина, дом 18.

Я краем уха когда-то слышал о том, что мой знакомый сидел, но уточнять не стал. Как-то с трудом себе представлял вопрос: "А правда, что ты сидел?" Глупо, да и бессмысленно. Обычное любопытство. И тут сразу и ответ без вопроса родился и кое-какие подозрения подтвердились.

- Я там такого насмотрелся... чего такие творят.

Его передергивает. Мужчину, который пережил в своей жизни несколько страшных физических травм, не один раз бывал в жутких авариях и вывалившиеся на асфальт кишки видел воочию. Его передергивает. И я, еще парой наводящих вопросов, развернув мысль, оставляю его в покое.

Он не принимает слово "гей". Для него "геи" - это те, кто были там, в тюрьме. А обычный мужчина, который любит другого обычного мужчину... это просто мужчина и ничего больше.

Он был, есть и будет "гомофобом". Потому что в его голове уже никогда не уложится, что "гей" - это ориентация, а не склад характера или уровень морали. Поэтому он против "геев", но не против мужчин, у которых отношения.

А я до сих пор не решил, стоит ли в подобном случае проводить "профилактическую беседу". При попытке затронуть подобную тему человек сразу закрывается и не хочет ничего обсуждать. А, может быть, ничего обсуждать и не надо.

Может быть, в этом действительно есть некий очень глубокий смысл - не делить людей по половым любовным предпочтениям? Ни в чем. Даже в терминологии.

Объект: Мужчина
Возраст: 26 лет
Профессия: Коммерческий директор
Увлечения: Компьютерные игры, спорт, дайвинг

Он невысок, изящен. Следит за фигурой и за внешностью вообще, но до модного понятия "метросексуал" ему далеко. Просто приятный и ухоженный молодой человек. С широким кругозором, эрудированный, умеющий поддержать беседу и имеющий обоснованную точку зрения практически по любому вопросу.

Я подозревал, что первый мой собеседник на контакт может не пойти и вспомнил об этом своем знакомом в последний момент. Влетаю в кухню...

- Слушай, ты гомофоб?
- А что мне за это будет?
- Да ну тебя! Просто скажи "да" или "нет". Ну?!
- Да...
- Все, завтра придешь ко мне и будешь рассказывать почему.

"Улетаю" обратно в комнату и, уже закурив, удивляюсь. О том, что я гей, мой знакомый знает уже года четыре как. Был близко знаком с двумя моими любовниками. Если были какие-то проблемы поверхностного характера (такие, о которых можно рассказать друзьям), мы их обсуждали, и иногда он даже давал какой-то совет. Успели в свое время затронуть и вопросы истории Древней Греции и гомофобной российской политики. И ни разу я не слышал от него ни одного даже "полунегативного" высказывания. Наоборот, знакомый резко высказывался против законотворчества Милонова-Мизулиной и резкости православной церкви.

Впрочем, тем интереснее было проводить интервью. Хотя где-то глубоко внутри стало неуютно - что-то гомофобы в дружеском кругу начали размножаться. Не к добру это...

- Ну, рассказывай.
- О чем?
- О своей гомофобии. Ты человек думающий. Просто так ничего не решаешь. Значит, у тебя должны быть причины.
- Я не знаю.

Тяжелый вздох, долгий выдох, считаем до десяти. Нет, ну надо, чтобы единственным не проанализированным вопросом у него была именно пресловутая гомофобия!

- Хорошо, хотя бы в чем она у тебя выражается? А главное, как ты при всей своей гомофобии со мной общаешься, если я гей?
- Ну, ты же меня не трогаешь.
- Не понял...
- Я когда узнаю о том, то мужчина - гей, мне становится не слишком приятно, если он ко мне прикасается. Ну, там обнять пытается или что-то вроде.

Да что ж такое! Мимо! Дальше минут сорок были пройдены в объяснении того, что это не гомофобия. (Точнее, гомофобия, но в своем исконном значении, а не современном - "боязнь человека, мужчины"). В чем-то, конечно, не слишком естественная, но базируемая на исключительно понятных комплексах. Просто, узнавая об ориентации, мой знакомый начинал воспринимать оппонента как потенциального претендента на интимное внимание. Вот и начинал пугаться и сторониться.

Хотя... сторониться - это, конечно, тоже сильно сказано. Просто первое время без фанатизма относился ко всяким "обнимашкам". С другой стороны, многие люди это и без гомофобии всякой не любят - когда малознакомые люди обниматься лезут.

Объект: Мужчина
Возраст: 24 года
Профессия: Бармен
Увлечения: Музыка, спортивная стрельба

Он молод и почти женат. Весь влюблен и не заморочен. Вечером с удовольствием пьет пиво и играет за компом. По выходным выезжает на природу на тренировки. Не слишком много философствует или думает о смысле жизни. Визуально почти безобиден.

- Терпеть не могу пидарасов!
- Чего?!

Это произошло вообще само по себе. Сидели на кухне, болтали обо всем и ни о чем. Парень уже год как знал о моей ориентации. И тут вот такой "пассаж" в разговоре.

- Ты сам понял, что сейчас сказал? Ты с кем сейчас сидишь разговариваешь?
- Ой...

Вдумчивое "ой" подвело итог. А мы, оказывается, не подумали. Более того, мы никогда даже не думали о том, как мы на самом деле относимся или не относимся к геям и относимся ли к ним вообще (вспоминая старый анекдот).

Просто "так принято", что "гей - это плохо, отвратительно", что "ненависть к геям - это признак настоящего мужика".

А когда человеку в голову додалбливаешь, что вот этот "фу, пидар!" - это тот, кто сидит напротив него, случается "ой".

Дальше я искать, честно говоря, просто не стал. Не вижу смысла. Единственное, может быть, жаль, что не выяснил женскую точку зрения - все девушки у меня в окружении не столько даже толерантны, сколько очень позитивны в отношении геев.

С другой стороны, а так ли уж изменит общую картину именно принципиально женское мнение? Конечно, оно будет другим, но продемонстрирует, скорее всего, в итоге то же самое.

Нет никакой генетической, обоснованной естественным отбором (законом самцов, Дарвином или самим Далай Ламой), а также любой другой закономерной гомофобией. Есть тотальная российская необразованность. Обычное непонимание того, кто такие геи, откуда они берутся, как живут.

Отсюда и непонимание, что это такие же обычные люди, как и все - хорошие и дурные, умные и глупые, добрые и злые. А всего непонятного и неизвестного человеку свойственно бояться. Вот тут уже и правда инстинкт самосохранения и естественный отбор в действии. "Если непонятное, значит, может быть плохим. И лучше сразу отреагировать агрессивно, чтобы нам потом не было плохо". Увы, в подсознательном ощущении опасности человек во многом еще повторяет дикую природу, где первоочередной инстинкт "защитить себя любой ценой, а там разберемся".

Бороться с тотальной необразованностью в одиночку можно. Но не эффективно. По-хорошему, это должна была бы быть инициатива сверху - государственная. Именно она смогла бы уравновесить общество, снизить уровень агрессии по отношению к геям, повысить уровень уверенности и спокойствия у гетеросексуалов, помочь России стать по-настоящему единой, а российскому народу - шагнуть к светлому будущему в едином порыве.

Что делает государство? Ровным счетом обратное!

У нас до сих пор (как было в "Интернах"): "Письки, письки, письки, гонококки, трепонемы...!" А людей за "письками" никто не видит, зато сверху любят порассуждать о том, какой монолитной когда-нибудь станет Россия.

Станет. В том числе, когда гомофобы будут исключены не законодательными или физическими, а в первую очередь, воспитательными мерами. Так сказать, пресечены на корню.

Ну, а пока остается только своими силами. Где-то как-то...

"Наверх вы, товарищи, все по местам. Последний парад наступает..."

Фото David Vance

12 ДЕКАБРЯ 2013 ДАВИД ШАРКОВСКИЙ

Ссылка:

Отзывы читателей

Мысль "защитить себя любой ценой, а там разберемся" понятна. Вы исходите из того, что вы знаете себя, знаете свое окружение, и понимаете, что не можете нести какой-либо угрозы для людей или общества в целом. И проводите опрос среди своих знакомых. Поэтому другого результата - быть и не может! Мало того что это люди, не имеющие идеологии на этот счет, так они еще и связаны с вами дружескими отношениями. Такой опрос никуда не годится! Опрашивать надо того, кто владеет идеологией, и не связан с вами никакими отношениями. Т.е. а-ля "Милонов-Мизулина" и представителей православной церкви - причем не рядовых. И вот их объяснения и мотивацию мне было бы очень-очень-очень интересно услышать.

Я не уверен что могу говорить от их имени, но если вам на самом деле интересно. Вот те крохи информации которые есть в интернете.
Милонов - считает что гомосексуальность это хромосомная патология. Причем он говорит о синдроме Кляйнфельтера XXY у мужчин (норма XY), это было и в разговоре со Стивеном Фраем и в интервью Ксении Собчак. Вот такой малообразованный законодатель. Иронично то, что синдром Клайнфельтера я бы заподозрил у самого Милонова, лишний вес, недостаточно выраженное оволосение лица, хотя, конечно, нужно кариотипирование.
Священник - я читал интервью Сергея Дусаева и неназванного священника. Позиция священника зиждится на одном простом факте, в библии написано что гомосексуальность это грех. И все. И согласно священнику нам необходимо потратить жизнь в целибате и молитвах, а также в "преодолении этого греха". Смешно мне оттого, что в библии много чего написано, начиная от того что земле не более 6 тысяч лет, и заканчивая тем что два (вероятно белых) человека породили такие разные расы. А уж генетики в этом месте умываются кровавыми слезами. В общем в библии написано, и это можно было бы и реформировать, (отбросили же ветхий завет и непоморщились), но у этого священника и желания такого нет, и возможности.
Мизулина - либо не давала, интервью, либо мне на глаза не попадалось. Потому дальше идет моя чистая спекуляция. Учитывая что она занимается охраной материнства и детства, вероятно она считает что гомосексуальность это не врожденное свойство, а приобретаемое под влиянием "моды", "пропаганды". Вот откуда ростут ноги у закона о пропаганде. И вот тут мне совсем не смешно, потому как этот закон бьет по подросткам из ЛГБТ и по гетеросексуальным подросткам которые могут быть восприняты как представители ЛГБТ. Также под предлогом защиты детей, "закон" насаждает фашистскую идеологию разделяя граждан на людей первого и второго сорта. И наряду с решением московскй мерии (если не ошибаюсь мерии) о запрете гей прайда в Москве на ближайшие 100 лет, ставит крест на надеждах что-то изменить в наших жизнях в ближайшем будущем.
Мамонтов - судя по последнему его интервью, ну я даже не знаю. Может он не в себе? Не должен человек имеющий хоть какое-то образование так буквально воспринимать библию. Эти аналогии о причинах падения челябинского метеорита, он либо так тролит, либо это лежит в поле интереса психиатров.

Роман, т.е. если подвести итог получается:
"хромосомная патология"
"это грех. И все"
"влиянием "моды""
"он не в себе"

Не убедительно. Понятно, что эти все точки зрения не являются отражением внутреннего суждения человека. Это их официальная версия "почему". Но это не дает ответа на вопрос - что реально ими движет.

А можем ли мы сами дать честный и объективный ответ на различные вопросы. Всегда докопаться до наших мотивов и устремлений? Я думаю что если бы могли, половина психологов осталась бы без работы. Это я к тому что чужая душа потемки, и часто для самих же людей.

И это гомофобы!? Да ладно, просто дремучие зомбированные животные, которые привыкли жить как все, в стаде, и любое отклонение от их стадной «нормы» воспринимают в штыки. А вот настоящие радикальные гомофобы это всегда латентные геи, по другому просто быть не может. И их разновидностей очень много, есть довольно любопытные персонажи, вот к примеру один мой знакомый, который не скрывал что влюблён в меня, но это почему то не сколько не мешало его гомофобным выпадам, он ненавидел всех геев кроме меня, причём он и себя поносил, обзывая извращенцем и конченым человеком которому гореть в аду. О_о Короче гомофобов как не старайся понять не возможно, потому что они шизанутые!

Ваша выборка не репрезентативна. Хотя мне понравилось как люди могут ращеплять свое сознание, общаться с геем и не думать об этом.

проверка. Могу ли я писать сообщения?

Михаил! Вы в самом деле были заблокированы, потому что вы переходили на личности авторов. Мне все же хочется думать, что форум "Квира" состоит из воспитанных и порядочных людей. Уважающих чужой труд и чужое мнение. Надеюсь на понимание.

Ладно попробую написать отзыв, надеюсь, никуда он не денется, как было с моими постами чуть ранее (бан что ли кончился или то были глюки?)
Итак...
в реале у меня мужики-друзья в 99% случаев все натуралы. И практически все гомофобы примерно тех же типов, что и приведённые в статье. Что самое смешное, я тоже гомофоб! И мы с ними хором "ненавидим пидорасов". При этом я тут же рассказываю, как влюблён в тренера, и что вчера видел офигенного мужика в качалке.
Наверное, слово "гомофобия" не вполне правильное. Страх себе подобных не вполне подходит. Скорее - брезгливость от всяких представителей ЛГБТ, которые ну уж очень омерзительны.
В реале мне не попадались ещё нормальные геи. Не везёт вот :-/

Для этого вашего чувства есть специальный термин "интернализованная гомофобия".

Показать все отзывы (ещё 7)

Материал из Циклопедии.

**
Хаба́лка, также пидо́вка — на сленге гей-сообщества означает манерного женоподобного гея с вызывающим поведением и склонностью к использованию женской одежды или аксессуаров. Термин носит явно негативный характер. Несмотря на то, что хабальные геи составляют небольшую часть гей-сообщества, образ хабалки довольно часто используется на телевидении для создания негативного и отталкивающего образа гомосексуалов.[1] В самой гей-среде отношение к хабалкам неоднозначно: от презрения и обвинения в создании негативного образа геев и, как следствие, росту гомофобии до симпатии.
Хабалкам приписываются следующие стереотипные качества:
- Манерность поведения, чрезмерная жестикуляция, повышенный тембр голоса.
- Женская походка, виляние бёдрами, приподнятые руки с опущенными ладонями.
- Характерная манерность речи с обилием междометий, удлинённых окончаний и эпитетов.
- Упоминание о себе в женском роде.
- Ношение яркой одежды и определённая склонность к женской одежде или деталям одежды.
- Пассивная роль в сексе.
**

«В реале мне не попадались ещё нормальные геи. Не везёт вот :-/»

А где Вам, простите, попадались такие как описаны выше?
Думаю, «нормальные геи» находятся вокруг Вас, Вы их просто отличить не можете от остальных людей, как, впрочем, и большинство.

Из статьи на gay ru: ( http://www.gay.ru/news/rainbow/2013/02/25-25481.htm )

**
В программе "Познер" (…) лоббист гомофобных законов депутат Елена Мизулина заявила, что Россия "по некоторым нравственным ценностям и информационным" затянет пояс на несколько лет. (…)

Гомофобная риторика из уст 58-летней Мизулиной раздалась в ответ на реплику Владимира Познера о "почти физической реакции" депутата на проблему прав человека для ЛГБТ в части создания однополых семей.

"...Анализируя все эти обстоятельства и территориальные особенности России и ее выживаемость в том виде, как государство существовало, я пришла к выводу, что сегодня, если мы хотим разрешить проблему демографического кризиса, то нам по некоторым нравственным ценностям и информационным придется пояс затянуть на несколько лет...", - сказала Мизулина.

Депутат утверждает, что именно геи и лесбиянки способствуют разрушению традиционных семей. Они, по ее словам, "заинтересованы" в сиротстве и детских домах... Кроме того, Мизулина заявила, что дети из пробирок ведут к бесплодию и "вырождению" человечества. При этом Мизулина ссылалась на неназванных зарубежных специалистов.
**

Про Мамонтова… Мне не понятны движущие им мотивы. Лично мое мнение - дерьмо, а не человек, как и Дмитрий Киселев с черной душой. Их черные души, такое впечатление, даже не человеческие, а из другого плана - человеконенавистнических существ. Подтасовка фактов, вранье, ненависть…

Если бы в Библии про Садом и Гоморру были четкие указания на гомосексуальность в качестве основной причины уничтожения этих городов, то как бы порадовались эти и другие лживые гомофобы. А так выдумывать приходится. Затыкать рты всем чье мнение отлично, умалчивать правду и искажать информацию, нагло лгать, в конце концов.

Что же касательно Содома и Гоморры… То больные, приобретшие генетические мутации в результате атомной войны люди попытались НАСИЛЬНО получить здоровый генетический материал «небожителей».

Боги уничтожили, скорее всего, смертельно больных людей (вместе с детьми, еще не успевшими согрешить). Возможно, жители Содома и Гоморры знали о своей неизлечимости и от этого вели распущенный образ жизни.

Ни одного упоминания о гомосексуальности жителей этих городов я не встретил в Бытие. За гостями Лота пришли все жители Содома и среди них, наверняка, были и женщины детородного возраста. Содомляне хотели использовать свой, как им казалось, последний шанс на возрождение через рождение здорового потомства. Они не знали, что шансов у них не было…

Очень интересный взгляд на Содом и Гоморру как на жизненное фэнтези стародавних годов! Вот бы такой и увидеть всю Библию, особенно ее ветхозаветную часть, которой уже устали попрекать всех Лгбт-людей и вообще всех живых людей! Но это на мой взгляд важно также и для того, чтобы не поднимать еще одну волну взаимонепонимания и ненависти в нашем, и без того уже расколотом на непримиримые части обществе, -Не надо, чтобы стародавние библейские сюжеты, изобилующие насилием и жестокостью воссоздавались вновь при нашей жизни! Не надо, чтобы мертвые библейские герои, прославившиеся жестокостью и садизмом держали нас "за ноги"и делали заложниками своей давно закончившейся кровавой жизни! Поэтому надо побольше придумать таких интересных сюжетов и по ним большую книжку написать и хорошие ЛГБт-фильмы поставить!...В ряду таких книг сюжет Никиты стал бы первым! Дорогой Никита,может быть у вас возникнет желание написать роман по фабуле, изложенной в этом вашем комментарии?..Ох как это хорошо!...Ну а "мертвые" пусть сами хоронят своих "мертвецов" -ныне живущим до них дела нет!

предлагаю провести социальный опрос на мне) когда я говорю с человеком, мне все равно гей он или нет, то есть если он гей, но достойный человек - мне6 абсолютно все равно. но такими же хорошими людьми для меня являются люди страдающие, например, спидом или раком...
то есть для меня гомосексуализм - дибо сознательный выбор, либо (что чаще_ психологическая болезнь....а вот против чего я полностью - против браков..так как брак (на этом месте принято в вашем сообществе "побивать камнями) это союз между мужчиной и женщиной, об этом Библия...ну и это исчерпывающий доя меня аргумент. это так же навсегда, как и тот факт, что если моего лучшего друга (он гей) кто-то из за этого факта побьет камнями, я этого человека найду и закопаю собственноручно. потому как это прекрасный ЧЕЛОВЕК, что никак не определяется фактом того что он видит себя как гея...

-1

Алла,а библию кто написал? Тот же самый, жирный, котоый на пяти кадиллаках передвигается? Нахуй , лично мне между мной и Богом посредники ни в хуй не впились. Так что не надо мне тут в уши ссать про Библию.

Это совершенная правда! Я заявляю ответственно! Ни один из них сам не знает, почему,собственно, он нас ненавидит. Сколько я наших , подмосковных гопников к себе в постель затащил - это счёту не поддаётся....И не по - пьяни, а смами кидались. Так что, гомофобов нет, главное - увести их из привычной компании(совет бесплатный)))))))))))