КВИР - Love is love - orthodox or not!

Love is love - orthodox or not!

Сегодня в редакции мы обсуждали две новости: начались продажи The Orthodox Calendar-2014, который в этот раз посвящен гей-бракам и публикация в "Снобе" беседы московского православного священника с гей-парой.

Команда, выпускающая каждый год гомоэротические календари, попыталась представить историю молодой гей-пары из Восточной Европы и ее мечту о том дне, когда они смогут признаться друг другу в любви перед алтарем.

15 стран уже признает гей-браки. 7 стран, где за гомосексуальность полагается смертная казнь. Нет сомнения, что этот счет будет увеличиваться в нашу пользу, причем с огромным отрывом.

И на этом фоне кажутся знаменательными откровения настоятеля одного из московских храмов РПЦ, который на условиях анонимности согласился в присутствии журналиста побеседовать с русской гей-парой - тележурналистом Олегом Дусаевым и психологом Дмитрием Степановым. Вот кусочек этого большого и интересного разговора в "Снобе".

Корр.: У меня был как-то разговор с молодыми священниками, и осталось впечатление, что эти люди все понимают, но сделать ничего не могут. За такими людьми идти не хочется. Эти пастыри просто печалятся, что ситуация тяжелая.
Священник: Знаете, такое впечатление, что Бог отнимает от нас благодать. От народа и от церкви.
Олег: Я вспоминаю слова "се оставляется вам дом ваш пуст".
Священник: Совершенно верно. У меня вот такое ощущение.

Дмитрий и Олег, сразу после регистрации своего брака в Нью-Йорке

Корр.: Давно оно возникло?
Священник: С начала 2000 годов тенденция проявилась очевидно.
Корр.: И гомосексуализм - не первостепенная же проблема нашей страны. Ей придали противоестественно большое значение. Это политическая задача? Отвлечь народ? Если отвлечь, то от чего?
Священник: Узнаем после Олимпиады (смеется). Да ведь ни для кого не секрет, что в самой церкви есть эта проблема. Так что нам бы лучше в этом случае помолчать.
Корр.: В итоге у Госдумы бросают в гомосексуалистов и лесбиянок презервативы, начиненные калом. В одной руке у бросающего презерватив, в другой - икона.
Священник: Это, конечно, безобразие. Вообще у меня складывается впечатление, что наступило какое-то дикое время - время гоп-православия. Посмотрите, кто выступает от лица церкви? Либо начальство, которое преследует политические цели, либо православная шпана - Энтео, Кирилл Фролов или какие-то "Русские Соборы".
А все остальные либо заткнуты, либо боятся. Вот мы начали с того, чтобы разобраться, как церковь относится к гомосексуализму, к другим проблемам. Но беда в том, что вы сегодня просто не услышите голоса именно самой церкви. Вместо нее - агитпроп и гопничество. Где уж тут такие деликатные духовные проблемы обсуждать.
Корр.: Что бы вы сказали тем людям, которые сейчас заняты охотой на гомосексуалистов? Которые так искренне и пламенно осуждают чужой грех и посвящают этому так много свободного времени?
Священник: Что их деятельность к христианству не имеет отношения. Люди, которые проявляют злобу и агрессию по отношению к другим людям, христианами не являются. Это очень просто, тут не может быть двух мнений, или нужно вообще официально отречься от Христа и Евангелия...

В удивительнейшее время мы живем, когда православный священник может осудить злобу и агрессию только на условиях анонимности!

www.orthodox-calendar.com

13 НОЯБРЯ 2013

Ссылка:

Отзывы читателей

Геев в самой церкви и среди прихожан много-это не является "тайной за семью печатями!"
Но это не является аргументом против нее,ни за нее!
Геи в Церкви,и иерархи,и священники, и прихожане- не лучше и не хуже других..
Они все равны перед Богом,к которому они идут своим путем!
В храме Божием ,служат и молятся, только грешные,безгрешные в храм не ходят,безгрешные находят себе другое место для спасения души...
"Бал шлюх"например!
Это добровольный выбор безгрешных...
И никогда верующий не оспорит это ПРАВО выбора безгрешного!
Грешные,приходя в храм Божий разделяют для себя Церковь как институт Государства,в котором она цементирует, среди прочих социальных скрепляющих элементов,некую национальную общность, и место реальной встречи верующего с Богом во время евхаристического общения в Причастии Тела и Крови Христовой!
Для безгрешных это разделение пшик и фантазии"христанутого православного придурка",а для грешного- это глубочайшее интимное духовное переживание,которое является его сокровенной тайной,неведомой другим!
Это переживание часть его духовного мира,в который он никого не пустит!
Спор грешных и безгрешных- это спор глухого со слепым...
Каждый останется при своем мнении!
Миссия Церкви хранить Учение и Предание в первозданном виде!
Как хранят бережно в этом мире в специальной Палате эталоны времени,меры и веса!
Это ее святая обязанность перед лицом секулярного и толерантного мира,который все ценности духа превращает в никчемную золу.
Церковь для верующего гея Палата эталонов АБСОЛЮТНОЙ ПРАВДЫ!
И так будет всегда!

-2

Знаете чем мне Том нравится?
Ну, насколько я успел его узнать по текстам.
Он довольно одухотворенный человек, для пишущего репортажи с "бала шлюх".

Я вы знаете....правда верующий. Но каждый раз когда проезжаю (часто) Храм Христа Спасителя, у меня пред глазами встает высокий толстый мужик в бабком платье, в золоте, машущий из бронированного MERCEDES S 600 PULLMAN GUARD за 1 000 000 евро рукой увенчанной золотыми BREGUET, купленными НА МОИ БЛЯДЬ ДЕНЬГИ...не стесняющийся при этом говорить в телевизор "живите скромно, люди"...целующий людей, принимающих законы против нас...отпускающий им грехи...вещающий на всю страну что содомия - главная угроза современной России...и всвязи с этим вопрос - как у вас получается отделять церковь от попов, попов - от верующих, а всех их вместе - от государства, когда вы приходите помолиться?

Голова не болит от диссонансов, вмсысле?

У меня любимая - лютеранка.
Вот чес-слово, Бог тот же, а люди - ну вообще другие.

silwestr51, бог с Вами, что это Вы привязались к "Балу шлюх"? Грехи, как и пути Господни, неисповедимы, можно грешить и на территории церкви, не принимая участия в "Бале шлюх". У Вас весьма догматические представляния о ВЕРЕ... Полагаю, что среди участников подобных "балов" немало верующих, а среди тех, кто утверждает, что он верующий, не меньше грехов, чем у тех, кто балуется на "балах":-) Это бесполезный спор, уважаемый silwestr51!

Василий, ты упомянул в своем комментарии моё имя и совсем не в суе. Так вот, я тоже лютеранин. И ты правильно решил не сомневаться в лично моей одухотворенности. Одно дело писать репортажи с "балов шлюх", другое - иметь собственный внутренний мир. Одно к другому никакого отношения может не иметь:-) Да и вообще - стоит ли обсуждать и осуждать грехи других людей?
Достаточно вспомнить классика, в данном случае - слова Шекспира: "Forbear to judge, for we are sinners all." По-русски: Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

-1

Перевод конечно хорош, но красота авторского слога теряется - такчто Вильяма нашего давайте оставим каким есть - на английском)

four beer to judge...звучит же!

Когда человек был ещё ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!». Вторая подбегает: «Не там стоишь!». Третья ворчит: «Не так одет!». Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!». А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя мое, плачешь?
Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.